?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сайт и блог СКФОnews

У меня настроено уведомление на новые посты в блоге Северо-Кавказское новостное агентство  и периодически я читаю их сайт.  Вообще загадочное какое-то агентство, но, по крайней мере, хоть как-то собирает информацию о русских на Кавказе. 

Сегодня опубликован пост "Подборка ссылок по итогам презентации сайта СКФОnews и доклада "Северный Кавказ: русский фактор". Сама презентация была в РИА  Новости 21 апреля. Большинство публикаций появились в сети в течение считанных дней после события. И больше месяца сотрудники СКФОnews трудолюбиво собирали эти ссылки. 

Удивительная оперативность для новостного агентства :)))

апд. Убрала слово "притеснения" перед "русскими на Кавказе" - как-то унизительно звучит.  

Comments

( 18 comments — Leave a comment )
gmrasulov
May. 30th, 2011 07:31 pm (UTC)
Живу в СКФО - в Дагестане. Какого-то особого притеснения русских - не видел и не вижу. Наоборот, какое-то трепетно-бережное отношение :) Те частные случаи, о которых шумят по поводу и без, в основном никак не связаны с национальностью пострадавших - подобное может произойти и, к сожалению, происходит с представителями любых национальностей... СМИ, в том числе и электронные, ну просто не могут обойтись без "жаренных" фактов и очень (очень!) часто сами их "поджаривают" :(
kot_maslow
May. 30th, 2011 08:02 pm (UTC)
Уважаемый френд, верю Вам на слово. Хорошо, что там, где Вы живете таких случаев нет. Но в СКФО они объективно есть. И каждый такой случай должен быть известен. Я против унижения людей вообще, и по национальному признаку, в частности на всей территории РФ. И считаю, что хамское поведение должно пресекаться в равной степени. Я (когда была дома в Москве) один раз в магазине заступилась за кавказскую женщину, которую обозвали. Но наглые приставания "джигитов" на дороге, например, возмущали не меньше.

Межнациональные отношения - очень болезненный вопрос, тут скрывать ничего нельзя и даже опасно.

Мне раньше казалось, что отделение исправит ситуацию, сейчас я думаю, что само по себе это (скорее всего) не поможет, особенно при нынешнем правительстве. Но при любом варианте должна быть информация и объективная статистика.
gmrasulov
May. 31st, 2011 02:32 pm (UTC)
Почти во всем с Вами категорически согласен :)
Говорите, что межнациональные отношения - очень болезненный вопрос? У нас в Дагестане только официально признанных национальностей - 14. А неофициально их - более ста... Представляете, каково?
По моему мнению, отделение в принципе не может помочь. Не буду вдаваться в историю завоевания Кавказа Россией - тема до сих пор многими болезненно воспринимаемая. Но вот Грузия отделилась - и что? Меньше стало грузин в столице? Не знаю - давно не был в Москве, но знаю, что почти все грузинские воры в законе - в России... А для нормального человека приехать - проблема.
Грустно все это... Единственное на сегодняшний день утешение - во всяком случае, для меня - перечитывать Толстого. Особенно - повесть "Хаджи-Мурат". Можно похвастаюсь? У меня дома на книжных полках - оригинал юбилейного собрания сочинений Толстого в 90 томах :) Отец мой перечитал его от первого тома до последнего со всеми вариантами раз надцать, а "Войну и мир" в молодости переписал от руки в тетради - удовольствия ради и для изучения языка...
kot_maslow
May. 31st, 2011 06:50 pm (UTC)
"Хаджи-Мурата" тоже недавно перечитывала. А про 90 томов - конечно завидно :)) Я вот их только в пдф с экрана читаю.

Можно вопрос? Традиционно считалось, что на Кавказе все почитают старших. Почему же старшие не могут приказать молодёжи вести себя прилично в той же Москве.
gmrasulov
May. 31st, 2011 09:41 pm (UTC)
Люди переселяются из гор в города, утрачивая по дороге вековые традиции и моральные принципы. Те же "джигиты на джипах", возвращаясь в родные села, ведут себя уважительно по отношению к старшим, среди своих родственников и соседей - в ауле все друг друга знают и не дадут кому-либо наглеть. Уже в столице Дагестана, в Махачкале, среди почти миллиона незнакомых людей - распоясываются. Тем более - в других городах России, где рядом с ними нет моральных авторитетов.
Поверьте на слово: абсолютное большинство дагестанцев в Москве - спокойные, культурные и вежливые люди. Просто отморозки, отморозки любой национальности - у всех на виду...
kot_maslow
Jun. 1st, 2011 03:54 pm (UTC)
Вот и получается, что русским приходится разбираться с отморозками всех национальностей. Что, мягко сказать, не радует.

А вопрос. Из-за чего постоянные взрывы и убийства в Дагестане. Кто там с кем воюет?
gmrasulov
Jun. 1st, 2011 09:34 pm (UTC)
"русским приходится разбираться с отморозками всех национальностей" - а что, среди русских нет отморозков? Или русский отморозок Вам, как русской, милее?) Допустим, выселят из Москвы всех "инородцев", "понаприехавших" - что, Москва станет чище? А куда же девать всякую пьянь подзаборную, бомжей вонючих, гопников наглых, насильников и педофилов и т.п. мразь? Тоже выселять? Несмотря на то, что они - русские?) Хорошо, их тоже выселят. А потом кого? Всех взяточников и матерщинников? Курящих? Геев и лесбиянок?
По-моему, человеку свойственно искать и находить внешнего врага, на которого можно скинуть вину за все свои проблемы. Раньше русским мешали жить евреи, теперь - "лица кавказской национальности", потом будут мешать голубые, на смену которым придут рыжие и т.д. Не так?)

Убийств в Дагестане, как это ни странно, в процентном отношении к проживающему населению, не больше, чем в Москве или Питере. Просто СМИ (интересно, с какой целью?..) смакуют их по полной...
О том, кто с кем воюет в Дагестане: воюют ваххабиты со всем обществом, как со светскими институтами власти и их представителями, так и с представителями традиционного ислама. Я неверующий, но внимательно читал Коран (как и Библию) и знаю, что традиционный ислам - очень мирная, толерантная религия. Все разговоры в СМИ о воинственности и нетерпимости ислама - чушь полная. А ваххабиты - представители воинствующего, экстремистского течения в исламе, непризнаваемого традиционным исламом. Абсолютное большинство ваххабитов - одурманенные молодые люди, не вписавшиеся по тем или иным социальным причинам в общество. А таких причин, уж поверьте мне, хватает...
kot_maslow
Jun. 1st, 2011 11:12 pm (UTC)
Уважаемый собеседник, "всех национальностей" - разумеется означает ВСЕХ, включая русских :)
Я простой человек и говорю обычно без намёков. )

Показатели этнопреступности в Москве уже зашкаливают. По словам нач. ГУВД Москвы "наиболее дерзкие и опасные преступления совершают члены этнических организованных преступных группировок. Проникать туда и получать оперативную информацию изнутри очень сложно". А каждое второе изнасилование совершается выходцами из Средней Азии. http://kp.ru/daily/24565/738572/

Бороться надо, конечно, со всей преступностью в целом, но то, что она резко выросла за последние годы за счет этноресурса - факт, а не ксенофобия.

По мерзким ситуациям и хамству на дороге на дороге я отлично знаю этот изменившийся баланс. И на своём опыте знаю, как уже это всё достало. Поэтому люди и протестуют, а их в ответ обвиняют в нетолерантности.

Про ваххабитов. Они же не в воздухе существуют. Кто их поддерживает?
gmrasulov
Jun. 2nd, 2011 12:39 am (UTC)
Знаете, можно очень долго обсуждать эту болезненную проблему, тем более что у нас с Вами несколько отличаются взгляды и на этнопреступность, и на ее корни, и на перспективы борьбы с нею, да и опыт (хотя бы в силу места проживания каждого) различный. Я отношусь к Вам с большим уважением, ни в коем случае не пытаюсь Вас в чем-то переубедить, тем более - переспорить. Просто благодарен Вам, что Вы помогли мне своей точкой зрения на проблему четче определить для себя мою :)

В первое время ваххабитов поддерживали из-за пределов страны - как эмиссары Аль-Кайды, так и духовные лидеры из Саудовской Аравии, в которой ваххабизм - государственная религия. Многие молодые дагестанцы в годы перестройки уезжали учиться в Саудовскую Аравию. Сейчас эта финансовая поддержка резко уменьшилась, но ведь тяга-то к легким деньгам у лидеров ваххабитов - осталась. И они обложили данью мелкий, средний и даже крупный бизнес в Дагестане. Не заплатишь - убьют из-за угла. И убивают, прикрываясь идейными лозунгами. А ваххабистская молодежь - пушечное мясо, средство наживы.

Очень многие серьезные люди в Дагестане уверены, что если бы Москва захотела, то с ваххабизмом уже давно было бы покончено. Силы есть - желания нет. Кому-то это выгодно. Тем более, выборы скоро, а неспокойный Кавказ - мощный инструмент предвыборной политики...
kot_maslow
Jun. 2nd, 2011 01:21 am (UTC)
А мне не показалось, что мы спорим :)

И Вашу точку зрения - что можно сделать в этой ситуации с интересом послушаю.
gmrasulov
Jun. 2nd, 2011 10:56 pm (UTC)
Что делать... Молодежь уходит к ваххабитам в горы и леса потому, что у нее в голове пусто, да и руки занять нечем. Дать им работу и дать им идею - и они не вспомнят об автоматах и джихаде.
Это не так сложно сделать, но это никому из наших кормчих не нужно. Под убаюкивающие разговоры власти об "усилении борьбы с преступностью" и "повышении благосостояния населения" идет просто страшное разворовывание дотаций из центра. И Москва смотрит на это сквозь пальцы. Повторюсь, но для того, чтобы разрешить ситуацию, нужна лишь воля сверху, твердая воля, а не попустительство местной власти.
Может, и некорректный пример, но так ненавистный всем Саакашвили смог ликвидировать коррупцию в грузинской полиции. Почему у нас так нельзя? Милиция, суды, медицина, образование, но прежде всего - сама власть, т.е. все институты государства должны заниматься своими прямыми обязанностями, а не наживаться за счет населения.
Знаете, наш дагестанский президент сказал, выступая перед депутатами: "надо же и о народе подумать". Вот этот союз "и" меня добил окончательно. (Кстати, дагестанского главу назначил президент России...)
Только не подумайте, что я уповаю на "сильную руку" -просто я хорошо помню о том, что рыба гниет с головы.
kot_maslow
Jun. 2nd, 2011 11:46 pm (UTC)
Вот смотрите, что получается. "Нужна лишь воля сверху, твердая воля" - для меня эта фраза переводится так: "центральная власть должна решить наши проблемы. Назначить правильных начальников, следить, чтобы они работали, не воровали и не протаскивали родственников, дать работу, дать идею, следить, чтобы все национальности в Дагестане мирно жили" Я правильно поняла? Если неправильно, поправьте пожалуйста.

Кстати, по разным оценкам от 15 до 30-40 процентов (по моим данным, полученным от просмотра форумов и голосований) людей в Дагестане не хотят чтобы республика находилась в составе РФ. Как с этим быть. Вряд ли они согласятся с мнением большинства.
gmrasulov
Jun. 3rd, 2011 01:24 am (UTC)
Нет, не так :)
Центральная власть должна решать не дагестанские проблемы, а проблемы страны в целом. Например, МВД Дагестана подчиняется напрямую МВД России и является ее составной частью. И пока вся российская полиция будет коррумпированной, дагестанскую - не изменить.

О "правильных" начальниках. Был у нас во главе республики много лет "дед" Магомедали. Он провел в народные депутаты своего сына, ничем не примечательного заведующего кафедрой Магомедсалама и стал продвигать его все выше и выше. Потом на смену "деду" пришел Муху, при котором дагестанские депутаты дружно выгнали из своих рядов сына "дедушки". Муху был честен, но слаб, и на новый срок Единая Россия вместе с президентом России назначили, а те же депутаты единогласно утвердили президентом Дагестана... того же самого сына "деда" Магомедсалама! Почему? Да потому, что у "деда" хорошие "связи" как в руководстве Единой России, так и в аппарате президента России. Кто виноват? По-моему, и дагестанские депутаты, и Единая Россия, и президент России в равной степени.
Систему менять надо. Тогда мы сами выберем начальника и сами будем за него отвечать. Выберем умного, честного и сильного - и сами будем жить хорошо, и другим мешать не будем. А выберем плохого - сами же виноваты. Пока же виновен тот, кто назначил - капитан отвечает за все на вверенном ему корабле.

С работой в Дагестане потихоньку, но становится лучше и лучше. Вот если бы наш президент уделял конкретному делу внимания больше, чем болтологии на созываемых им конгрессах горцев или интеллигенции... Поверьте, дагестанцы умеют не только воевать, но и работать.

Идея нужна не только дагестанцам - у всей России нет национальной идеи... Одно обидно - у ваххабитов есть ведущая их за собой идея! Потому к ним так и тянется молодежь.

Между собой национальности в Дагестане живут довольно мирно. Серьезных межнациональных конфликтов - нет. Если, не дай бог, будут, то мало не покажется не только Северному Кавказу, но и всей России. Между прочим, среди ваххабитов тоже нет межнациональных конфликтов :)

Простите меня, но форумы и голосования - врут. Я живу в Дагестане больше 50 лет, последние 25 лет ежедневно общался как со студентами, так и с их родителями. Сепаратистские настроения максимум у 5-10 процентов населения, да и распространены они среди тех, кто не смог вписаться в современные реалии, абсолютное же большинство дагестанцев прекрасно понимают, что дала Россия Кавказу.
Приведу стихотворение дагестанского поэта Расула Гамзатова (Вы знакомы с его творчеством хотя бы по песне "Журавли" в исполнении Бернеса).

Эпиграф к стихотворению - строка Пушкина "Смирись, Кавказ, идет Ермолов". А вот и само восьмистишие:

Нет, не смирялись и не гнули спины
Ни в те года, ни через сотню лет
Ни горские сыны, ни их вершины
При виде генеральских эполет.

Ни хитроумье бранное, ни сила
Здесь не при чем. Я утверждать берусь:
Не Русь Ермолова нас покорила -
Кавказ пленила пушкинская Русь!



kot_maslow
Jun. 3rd, 2011 08:57 pm (UTC)
Не успею, к сожалению, сегодня ответить. А в понедельник напишу в этом же коменте )
kot_maslow
Jun. 5th, 2011 11:46 pm (UTC)
Ответила на Ваш комментарий в общей ветке.


kot_maslow
Jun. 5th, 2011 11:45 pm (UTC)
Уважаемый собеседник, очень Вы меня повеселили предположениме, что я не знаю, кто такой Расул Гамзатов :)

"...большинство дагестанцев прекрасно понимают, что дала Россия Кавказу". И как я понимаю ожидается, что будет давать и дальше. Будет продолжать финансирование на 80-95 % местных бюджетов, лечить, учить в своих вузах, восстанавливать баланс среди местных этнических "элит", вкладывать деньги в развитие региона и создание рабочих мест. Платить невероятное количество пособий по инвалидности, оформленных за взятку, и пособия по безработице крестьянам, которые работают в своём хозяйстве, терпеть резкое увеличение диаспор на своей территории и активный рост числа кавказцев в прокуратурах российских городов и пр. и пр.

А на вопрос, а что получит Россия от Кавказа, как правило отвечают в духе, что это мол, неважно, а важна во-первых дружба народов, а во-вторых, при отделении на Кавказе начнётся война от которой обязательно пострадает и Россия.

Я бы сказала, что это не дружба народов, а паразитизм, шантаж и угрозы.

Вы пишете: "...виновен тот, кто назначил - капитан отвечает за все на вверенном ему корабле". А я так не думаю. Утверждение программы развития СК и дотаций на развитие туризма были историческим шансом для региона. Кремлю по факту всё равно было с кем договариваться, лишь бы на Кавказе было спокойно. Но никакой здравой политической силы, которая взяла бы на себя ответственность и решила бы эти задачи в том же Дагестане просто не появилось.

Более того, на форуме "Черновика" и других я ни разу не видела реальных обсуждений путей к экономической независимости Дагестана. Наоборот пишут, что нефть разрабатывать дорого, туризм не будет развиваться из-за менталитета, эффективная политика невозможна из-за национальных и конфессионных разногласий.

У русских сейчас тоже проблемы с консолидацией здравых сил, но я верю, что они будут решены. Моя страна и мой народ обязательно выживут, вырулят и всё будет хорошо. Шансы, слава Богу, есть.

Опора новой власти, на мой взгляд, будет в местном самоуправлении, гражданском самосознании, личной ответственности граждан за то, что происходит в их городе или посёлке, их умении не просить денег из центра, а развивать производство и услуги, увеличивая поступления в местный бюджет.

Если вдруг Вы видели (практическое) обсуждение этих тем на дагестанских форумах, пришлите, пожалуйста, ссылки. Заранее спасибо.
gmrasulov
Jun. 6th, 2011 01:40 am (UTC)
Уважаемая собеседница!

Вам не кажется, что Ваш комментарий попахивает великорусским шовинизмом? Мне почему-то кажется... А жаль!

В Вашем представлении Дагестан - клещ, паразитирующий на теле России. Оторвать его и - "Моя страна и мой народ обязательно выживут, вырулят и всё будет хорошо". Дай-то Бог! Но мне почему-то уже не хочется даже пытаться переубедить Вас в чем-либо; не хочется рассказывать ни о том, чем может гордиться мой народ, ни о том, что он может дать России. Уж простите :)

Скажу только, слегка перефразируя Вас, что "У дагестанцев сейчас тоже проблемы с консолидацией здравых сил, но я верю, что они будут решены. Моя страна и мой народ обязательно выживут, вырулят и всё будет хорошо. Шансы, слава Аллаху, есть.
Опора новой власти, на мой взгляд, будет в местном самоуправлении, гражданском самосознании, личной ответственности граждан за то, что происходит в их городе или ауле, их умении не просить денег из центра, а развивать производство и услуги, увеличивая поступления в местный бюджет".

Форум "Черновика"... "Черновик" - самая "чернушная" газета Дагестана. Я не знаю ни одного более-менее порядочного журналиста, работающего в ней. Кстати, буквально на днях уволилась главный редактор "Черновика" и почти половина редакции - читателям надоела "чернуха" и тираж газеты резко упал. У нас ссылаться на "Черновик" в приличном обществе - не принято :)

Ссылки на дагестанские форумы прислать не могу - не читаю. Вообще стараюсь свои политические взгляды не афишировать. Вот только в общении с Вами сорвался - в первый раз за много лет :) Но это легко поправимо :)
Я - с Вашего позволения - отойду в сторонку от обсуждения вопросов политики и буду дальше, как поет Тимур Шаов, "снобизм свой занюханный лелеять" :)

И о главном :) Так вышло, что Ваш покорный слуга - составитель нескольких собраний сочинений Расула Гамзатова. Знаком с ним с раннего детства. Защитил диссертацию по его творчеству. Последние годы его жизни общался с ним почти каждый день. И смею Вас уверить, что Вы только слышали о Расуле Гамзатове, но не знаете его. Поверьте на слово как филолог филологу - Гамзатов гораздо талантливее, ярче, мудрее и проще, чем предстает перед читателем в переводах :)
Была у меня мечта издать его подстрочники, но смерть поэта помешала...

Приятно было с Вами пообщаться - спасибо!
kot_maslow
Jun. 6th, 2011 02:44 am (UTC)
Про шовинизм не согласна. Нормальный национализм, нормальная забота о благе своего народа. Кстати, будет время, посмотрите, пожалуйста, пост осетинского журналиста http://far-zaur.livejournal.com/110502.html
По-моему очень верно замечен тренд именно русский национализм автоматически трактовать, как шовинизм :)

Про "Черновик" - другие собеседники из Дагестана утверждают, что это как раз объективное зеркало республики, но Ваше мнение запомню.

Кто кому чего должен и может дать - тема чрезвычайно важная, поскольку политика (тем более при таком количестве болезненных межнациональных вопросов) в очень большой степени определяется экономикой.

Научиться жить на свои деньги, причем не от продажи ресурсов, а от производства товаров и услуг необходимо ЛЮБОМУ субъекту Федерации. Это жизненно важно для всех, поскольку нефть и газ не вечны, а ситуация на мировых рынках может резко измениться.

Рада, что наши взгляды на важность местного самоуправления совпадают.

Основная проблема России сейчас не в Кавказе, а в консолидации здравых сил и повышении адекватности в обществе. Пообщаться на эту тему мне тоже было интересно, спасибо.

Про подстрочники. На мой взгляд и в жж их можно выкладывать, если правообладатели не против.

Всего Вам доброго, комментариям к толстовским постам всегда буду рада ;)

( 18 comments — Leave a comment )

Tags

Latest Month

August 2022
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Кстати

Достоевский тоже голова )

Comments

  • kot_maslow
    16 Aug 2022, 06:14
    Спасибо за ваши мысли!
  • kot_maslow
    16 Aug 2022, 01:41
    Другой ответ игнорирует тот факт, что кронштадтские повстанцы были социалистами — революционерами. Они выступали за возвращение к советской демократии.

    Соответствующая ложь, которую придумали…
  • kot_maslow
    16 Aug 2022, 00:59
    Другой ответ игнорирует тот факт, что кронштадтские повстанцы были социалистами — революционерами. Они выступали за возвращение к советской демократии.

    Соответствующая ложь, которую придумали…
  • kot_maslow
    15 Aug 2022, 23:21
    ))
  • kot_maslow
    15 Aug 2022, 22:56
    Верно.
    В том числе, для украинских продавцов западного оружия, которые контрабандой продают его в Африку и на БВ.

    Но прибыль получают не только на оружии.

    Война на Украине нужна была США чтобы…
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner